?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Flag Next Entry
Тяжелая боевая машина пехоты Т-15 с боевым модулем "Кинжал"
bmpd
На открывающемся 25 июня 2019 года в Кубинке Пятом Международном военно-техническом форуме "Армия-2019", в числе прочего, АО "Научно-производственная корпорация "Уралвагонзавод" демонстрируется опытный образец тяжелой боевой машины пехоты Т-15 ("Объект 149") на перспективной универсальной гусеничной платформе "Армата" в исполнении с оснащением новым боевым дистанционно-управляемым модулем "Кинжал" с 57-мм автоматической пушкой.


48108752333_71bdf84fa1_b

Опытный образец тяжелой боевой машины пехоты Т-15 ("Объект 149") на перспективной универсальной гусеничной платформе "Армата" в исполнении с оснащением новым боевым дистанционно-управляемым модулем "Кинжал" с 57-мм автоматической пушкой в экспозиции Пятого Международного военно-технического форума "Армия-2019". Кубинка, июнь 2019 года (с) Саид Аминов / saidpvo.livejournal.com




Боевой модуль "Кинжал" разработан АО "ЦНИИ "Буревестник" (Нижний Новгород, входит в состав НПК "Уралвагонзавод") и является дальнейшим развитием экспериментального боевого модуля с 57-мм пушкой, демонстрировавшегося на опытном образце Т-15 на форуме "Армия-2018".

Согласно официальным данным НПК "Уралвагонзавод", боевой модуль "Кинжал" имеет массу 3850 кг и оснащен 57-мм автоматической пушкой (боекомплект 80 выстрелов), 7,62-мм пулеметом ПКТМ (1000 выстрелов) и двумя пусковыми установками ПТУР 9М120 "Атака".



48108709496_687928ec76_b

48108820527_c47629cbb2_b

Опытный образец тяжелой боевой машины пехоты Т-15 ("Объект 149") на перспективной универсальной гусеничной платформе "Армата" в исполнении с оснащением новым боевым дистанционно-управляемым модулем "Кинжал" с 57-мм автоматической пушкой в экспозиции Пятого Международного военно-технического форума "Армия-2019". Кубинка, июнь 2019 года (с) Саид Аминов / saidpvo.livejournal.com




sxNfQYnR29M



Рекламный проспект боевого дистанционно-управляемого модуля "Кинжал" с 57-мм автоматической пушкой, разработанного АО "ЦНИИ "Буревестник" (Нижний Новгород, входит в состав АО "НПК "Уралвагонзавод") (с) АО "НПК "Уралвагонзавод" (via "Военный осведомитель" / vk.com/milinfolive )




  • 1
https://coub.com/view/1v2xo4

Даже 10 снарядов будут дешевле танка или человеческой жизни.

>>>Какими снарядом 57-мм вы будете стрелять по пехоте занявшей позиции в кирпичном (бетонном) строении или за стеной? Бронебойными? ОСТП? А других у вас и нет - только два типа снарядов возможно брать! А для этого нужны проникающе-фугасные снаряды (в рамках калибра 57-мм). Т.е., чтоб эффективно было, стрелять вам нечем. И это в ТИПОВОЙ ситуации! А 100-мм ОФС всё это решает быстро и надёжно.<<<

Для этого есть Т-14 в едином порядке с которым собираются применять Т-15.

Трёшка и Т-15 для разного. Трёшка быстра и плавает, а значит может совершать внезапные манёвры в отрыве от танков. Т-15 бронирована на уровне ОБТ и потому подходит для штурмовых операций в едином строю с танками.

=== Даже 10 снарядов будут дешевле танка или человеческой жизни. ===

К чему это морализаторство? Но и оно на моей стороне - воевать надо не только снарядами, но и наиболее эффективными снарядами. 13,5 кг ОФС эффективнее серии 2,5-кг снарядов.

Видео ни о чём. Показуха как она есть. Шведы рекламируя свои снаряды поступали даже корректнее.

=== Для этого есть Т-14 в едином порядке с которым собираются применять Т-15.===

Собираетесь все дыры танками заполнять? А зачем тогда БМП вообще? Зачем ей вооружение? Зачем БМП вооружение дублирующее пробивные способности танкового вооружения?
На поле боя - увидел и сразу стреляй. Ждать пока подтянется танк - некогда. Боевая машина сопровождающая пехоту и дающая ей основную огневую мощь должна обязательно обеспечивать поражение всей типовой номенклатуры целей.
Попробуйте обыграть вашу точку зрения в компьютерных симуляторах. Даже в игрушках. Вы сразу от него откажитесь т.к. оно неэффективно и приводит к дополнительным неоправданным потерям.

=== Трёшка и Т-15 для разного. Трёшка быстра и плавает, а значит может совершать внезапные манёвры в отрыве от танков. Т-15 бронирована на уровне ОБТ и потому подходит для штурмовых операций в едином строю с танками. ===

Т.е., более лёгкая и менее защищённая машина, по вашему, должна и может обладать высокоэффективным вооружением для своей мотопехоты. А тяжёлая высокозащищённая должна исполнять исключительно роль дырокола и иметь обрезанные возможности? С какой стати?
Мотопехоте на БМП Т-15 с 57-мм дыроколом должно быть хуже чем мотопехоте с БМП-3 имеющей многофункциональное, с широчайшими тактическими возможностями оружием?
К чему обрезать боевые возможности ТБМП? Где логика?

Низкой баллистикой по подвижным целям ну-ну. Мало того что начальная скорость низкая, дык ещё и вероятность промаха по дальности растёт ввиду никакущей настильности выстрела. Да ТУРом можно попасть но во фронтальной проекции навряд ли пробьёт, да и осколочное поле у кумулятива никакое, плюс ТУР целится в центр проекции, так что поразить он что то поразит, но сильно сомневаюсь что выведет современный ОБТ из строя. А вот программируемый подрыв серией снарядов может сделать больно и приборам наблюдения и РЛС КАЗ, после чего применить ПТУР бронепробиваемость которого не лимитирована калибром в 100мм.

Показуха она тоже показательна. Время подрыва практически одинаково, а главное подрыв происходит в нужной точке.

Для чего? Для доставки пихоты и поражения танкоопасных целей.

А что если первым увидели вас? У Т-15 есть броня у БМП-3 она значительно хуже. Если ставить тройчатку на Т-15, то в варианте ДУПМ с подбашенным стаканом съестся пространство ДО, а в варианте "на броне" боекомплект будет никакущий.

Вот вы говорите могущество 100мм снаряда выше 57мм. Да это так, но отнюдь не безгранично. У 100мм ОФС так же как и 57мм есть ограничения и что 57мм, что 100мм не смогут пробить кирпичную стену метровой толщины и придётся звать танк. А вот точно попасть в оконный проём у орудия с высокой баллистикой шансов больше и чем больше расстояние тем шансов больше.

Edited at 2019-06-24 10:55 am (UTC)

== Низкой баллистикой по подвижным целям ну-ну. ==
Вы, конечно, потрудились, пошарили по форуме той же Отваги где я неоднократно выкладывал СКАНЫ реальных стрельб из БМД-4 на испытаниях... Ой, о чём я... Кто там потрудился ;((... А если бы увидели, то и не писали фигню. А заодно бы поняли, почему в ВОВ гаубицы М-30 выкатывали на ПТО.
Вы вообще в курсе точностных характеристик 2А70? Подозреваю, что никакого даже понятия о них не имеете.

== ещё и вероятность промаха по дальности растёт ввиду никакущей настильности выстрела.==
По какой цели? Для БМП цель типа "ПТРК в окопе" - приоритетна. Вы видели что из себя представляют ПТРК в лобовой проекции?
Ну ваша фраза про промах по дальности из-за низкой скорости снаряда вообще отправляет вас с двойкой. Это грубейшая ошибка выявляющая полное непонимание вами баллистики. Как раз бОльшая скорость даёт бОльшую ошибку по дальности.

== А вот программируемый подрыв серией снарядов может сделать больно и приборам наблюдения и РЛС КАЗ, ==
Я, в отличие от вас, привёл требуемые особенности для снарядов с ГПЭ для нанесения ущерба ОБТ. Эти особенности требуют снарядов ОТЛИЧНЫХ от тех, которые эффективны по пехоте. По сути, это будут специализированные снаряды - чего, разумеется, делать не будут находясь в здравом уме.

=== Время подрыва практически одинаково, а главное подрыв происходит в нужной точке.===
Условия образцово-идеальные. Позиция обороняющихся мишеней немного наклонена в сторону орудия. Заранее промеряна и известна дальность с точностью до дюйма. Погодно-температурные условия - идеальны. Боеприпасы небось вынуты из контейнера с микроклиматом - на них не влияли многочисленные перепады температур, влажность и пр. Ствол и казённик пушки - с оптимальной температурой. Электрическая система программирования - проверена, откалибрована по погодным условиям, настроена инженерами от производителя. Да это ЦИРК, а не испытания. В реальности, как раз из-за ВЫСОКОЙ СКОРОСТИ снаряды высокобаллистических пушек дают ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ люфт по времени срабатывания взрывателей. Плюс влияние погоды, температур среды, пороха, взрывателя... Плюс ошибки в измерении дальности и люфтовая ошибка накапливаемая из-за движения машины до ввода данных и вылета снаряда из ствола. Все доли секунд, градусов и миллиметров накладываются и дают ошибку. Поэтому ВЫНУЖДЕНО стреляют очередями. И точность там совсем-совсем не такая, как на вашем цирковом видео.

==Для доставки пихоты и поражения танкоопасных целей.==
Ах ТОЦ? Тогда зачем вы хотите отобрать у мотопехоты орудие 100мм 2А70 которое НАИЛУЧШИМ образом справляется с этой задачей и впариваете ей 57-мм дырокол категорически к этому не предназначенный?

==А что если первым увидели вас?==
Если я наступаю, то обороняющийся меня увидит раньше чем я его почти во всех случаях. В том то и дело. И огневую точку обороняющегося работающую по мне буду видеть, скорее всего, толь я сам а с других секторов она будет замаскирована. И это мне самому надо её поразить. И как можно быстрее. А не ждать пока артиллерия накроет по вызову, или танчик подъедет.

продолжение ниже...

== У Т-15 есть броня у БМП-3 она значительно хуже. ==
Ваша логика: "раз у Т-15 бронирование лучше чем у БМП-3, то незачем Т-15 давать лучшее вооружение - пусть у неё будет хуже". Ну да, логика в этом есть. Только она ущербная.

== Если ставить тройчатку на Т-15, то в варианте ДУПМ с подбашенным стаканом съестся пространство ДО, а в варианте "на броне" боекомплект будет никакущий. ==
Да шо вы говорите? Контейнер габаритом 1,2 х 1,2 х 0,4 м вмещает в себя 32-34 выстрела к 2А70 включая ракеты. Можно увеличить размер контейнера и получить 40-45 выстрелов. Контейнер - забашенной установки по типу леклерковского. Можно и внутри корпуса поставить - это объём менее чем на одного десантника-пехотинца. Ага.
30-40 13,5-кг снарядов дадут эффекта гораздо больше, чем 80-100 2,5-кг.

== 100мм не смогут пробить кирпичную стену метровой толщины и придётся звать танк. ==
Где вы видели стены метровой толщины? Место укажите. Никто давным-давно так не строит.
Придётся иметь дело со стенками в 10-40 см из кирпича или бетона - это типовые преграды.

Вы вообще понимаете, что "сотка" 2А70 по своему действию у цели равна 105-мм гаубице, даже превосходит её??? Если в батальоне 30-40 БМП с соткой, то это значит, что у комбата свой артполк! Свой! Здесь и сейчас. Мгновенно реагирующий. Артполк почти равный артиллерии пехотной дивизии США 1940-60-х годов? и у вас есть возможность обрушить эту мощь не по фронту дивизии в 20-30 км, а на участке в 2-3 км? Здесь и сейчас. У вас в руках. Ваша собственность. Ни у кого спрашиваться и выпрашивать не надо.
Не, не понимаете?

А зачем вы тогда писали о танках раз имели в виду расчёт ПТРК?

>>> промах по дальности из-за низкой скорости снаряда<<<

Низкой баллистикой по подвижным целям...дык ещё и вероятность промаха по дальности растёт ввиду никакущей настильности выстрела...

Если расчёт ПТО то и ОФС с УДКВ долетит быстрее и поражение выше, даже если в окопчик залягут.

>>>ГПЭ для нанесения ущерба ОБТ<<<

ОФС с УДКВ прпедназначены для перехвата воздушных целей дак почему серия из нескольких снарядов не может вывести приборы наблюдения и полотно РЛС? И то и другое не бронировано.

>>>вашем цирковом видео.<<<

Мопед не мой))) Когда покажут работу ОФС с УДКВ тогда и будет ясно цирк или не цирк. Однако нужно понимать что ОФС с УДКВ предназначен для работы по очень подвижным целям и должен взрываться в строго заданной точке иначе в чём тогда его смысл?

Логика бронирования в том что бы идти в одном порядке с ОБТ, обнаруживать и поражать танкоопасные цели, а не позади него на дистанции и ждать когда тебя поросят.

>>>Да шо вы говорите? Контейнер габаритом 1,2 х 1,2 х 0,4 м<<<

Фото можно посмотреть?

>>>Где вы видели стены метровой толщины?<<<

У себя дома))) Ну и в элитных новостройках приходилось видеть. Типовую панель дома соточка не одолеет, но в окно контузия может залететь. В монолитно кирпичных и старые УБР-281У с каморным зарядом вполне сгодится что бы стены пробивать.

>>>Вы вообще понимаете, что "сотка" 2А70<<<
Прекрасно понимаю, потому не предлагаю на всё подряд 57мм пихать. Только для штурмовых задач. Когда дивизионную артиллерию не нужно долго упрашивать.

Промах по дальности у "никакущей насильности" как раз меньше ;3

Речь идёт о вероятности промаха.

Речь идёт о проблемах с понятийным рядом.

В понятийном--вполне возможно. Но ответь мне на один простой вопрос:"Точность выстрела выше при прямом выстреле или по траектории близкой к параболе?"

Начать можно с того, что про "требует серии" он из непальца высосал.

Ну что поделаешь, он убеждён что у взрывателя проблемы с точностью подрыва.

Дорожка была на 30мм во время ОКРа, компенсировала хилое осколочное поле и погрешность дальномера например.

Но дурачок услышал только звон.

Я от забугорного опыта отталкивался.

Всё равно лучше перебздеть чем недобздеть, так что стрелять одиночными будут на подавоение, а что бы на верняка минимум парочку.

Если не сложно скинь ссылку по ОКРу.

На гомоотваженьке в темах про RAE и Армии вроде было (и поциэнт там пасся емнип), а так лично спрашивать на выставках рекомендую :3

Авторы РОМЗ.

  • 1