?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Next Entry
Проблемы с обслуживанием российских клиентов в китайских банках
bmpd




Газета "Коммерсантъ" опубликовала материал Михаила Коростикова, Анатолия Джумайло, Ксении Дементьевой, Олега Трутнева и Анатолия Костырева "Новое китайское предубеждение. Банки КНР не хотят обслуживать россиян из-за санкционных рисков", в котором говорится, что санкции реально осложняют работу россиян не только с Западом, но и на рынках, традиционно считающихся свободными от этих рисков, в частности в Китае. В конце сентября Москва прямо поставила перед Пекином вопрос о трудностях при обслуживании российских клиентов в китайских банках. Участники рынка и эксперты подтверждают серьезность проблемы. Особенно остро она стоит перед лицами из SDN-списка США, однако есть ограничения и у тех, кого формально санкции пока не коснулись. Китайская сторона не спешит принимать меры, ставя под вопрос эффективность пресловутого «поворота на Восток» и перспективы этого рынка как альтернативного при ужесточении санкций.


FOREIGN201603311358000194704409604

(c) people.cn



“Ъ” удалось ознакомиться с протоколом заседания подкомиссии по сотрудничеству в финансовой сфере между РФ и КНР, которое состоялось 27–28 сентября в Шэньчжэне. Стороны обсуждали «барьеры, препятствующие своевременному проведению межбанковских платежей и открытию корреспондентских счетов». По информации источников “Ъ”, представители РФ в ходе заседания настойчиво поднимали вопрос о том, что китайские банки блокируют или затягивают операции российских компаний. Представители Народного банка Китая (аналог российского ЦБ, но не имеющий надзорных функций) в ответ на это оказались лишь «готовы продолжать» передавать коммерческим банкам КНР информацию «о характере действующих санкционных ограничений».

Собеседники “Ъ” настаивают, что трудности возникают даже у тех юридических и физических лиц, которых санкции не коснулись.

Впервые о сложностях с привлечением денег «не только с западных, но и с восточных рынков» заявил еще в декабре 2014 года глава Сбербанка Герман Греф. В июне 2015 года на страницах гонконгского Finance Asia первый зампред ВТБ Юрий Соловьев подтверждал, что «большая часть китайских банков отказывается проводить операции с российскими кредитными организациями». Однако больше в публичном поле проблема не поднималась вплоть до этой осени. 14 сентября об ограничениях официально упомянул представитель ЦБ РФ в Китае Владимир Данилов: «Есть проблемы, связанные с расширенной интерпретацией рядом китайских банков ограничительных мер третьих стран в отношении России. Коммерческие банки КНР зачастую ссылаются на санкции стран ЕС и США в качестве причины отказа в обслуживании платежей клиентов российских банков».

С тех пор участники рынка и чиновники неохотно комментируют ситуацию. Однако представители трех российских и двух китайских банков, имеющих отделения в обеих странах, пояснили “Ъ”, что исходно проблема появилась после первых раундов санкций в конце 2014 года, к концу 2015-го ее удалось «более-менее решить» и до начала 2018 года ситуация оставалась стабильной. Однако уже с января–февраля, а особенно с мая она ухудшилась, особенно для компаний, которые попали в SDN-список США в апреле, в частности для структур Олега Дерипаски и Виктора Вексельберга.

«Легче заблокировать, чем разбираться»

Московский представитель одного из крупнейших китайских госбанков полагает, что усугубление трудностей произошло в связи с «накоплением информации о санкциях». По его словам, каждый квартал российские дочерние структуры крупных китайских банков (ICBC, Bank of China, China Construction Bank и т. п.) отправляют в головной офис в Пекине доклад об обновлениях в области санкционного режима. Документ изучается и рассылается по остальным дочерним отделениям как руководство к действию. Это, по словам собеседников “Ъ”, позволяет «соблюдать санкции в объеме необходимого минимума».

С американскими и европейскими контрагентами китайские банки из первой четверки совершают до 90% своих зарубежных операций, тогда как на РФ приходится лишь несколько процентов. «Вспомните о судьбе ZTE, которая была практически уничтожена,— говорит представитель одного из крупных российских банков в Пекине.— После этого случая китайцы начали дуть на воду». Второй по размеру китайский производитель электроники ZTE, закупавший до 25% комплектующих у американских компаний, был в марте 2017 года признан виновным в продаже запрещенной санкциями США продукции в Иран и КНДР. ZTE оштрафовали на $1,2 млрд и велели наказать менеджеров. Но результаты не удовлетворили Вашингтон, и в апреле 2018 года американским компаниям запретили работать с ZTE. Это привело к остановке китайского конгломерата с 75 тыс. сотрудников. В итоге ZTE согласилась заплатить еще $1 млрд штрафа, сменить весь менеджмент и позволить США контролировать работу своего департамента, отвечающего за соблюдение санкций.

В таких условиях, говорит сотрудник китайского банка, работающего в Москве, для многих небольших региональных банков КНР, с которыми часто ведут дела российские контрагенты, легче отказаться от работы: «когда человек из небольшого банка видит у себя в компьютере платеж с пометкой "Россия", у него два варианта — потратить много времени, выясняя, не связана ли эта компания с попавшим под санкции лицом, или просто заблокировать операцию». Бывший сотрудник китайского филиала одного из попавших под санкции российских банков подтверждает, что региональные отделения — самая большая проблема. «Они не понимают сути санкций, не хотят подставить банк и принимают решение о блокировке платежа. Часто помогал личный звонок в банк, но не всегда была возможность быстро вытащить все платежи, и они в лучшем случае зависали на семь-десять дней»,— говорит он.

По мнению директора азиатской программы Московского центра Карнеги Александра Габуева, проблемы возникают еще и из-за того, что объем торговли между странами исторически был невелик. «Многие китайские банки просто не успели нанять специалистов по оценке рисков в отношениях с Россией, которые широко представлены в европейских банках. Поэтому им легче заблокировать любые трансакции с россиянами, чем разбираться»,— говорит он.

Опрошенные “Ъ” предприниматели и сотрудники компаний, ведущие бизнес с КНР и просто живущие в стране, подтвердили, что проблемы в последние полгода возникают постоянно.

Проблемы есть и у физических, и у юридических лиц с российскими акционерами, отмечает представитель фонда «Сколково» в Китае Евгений Косолапов. «Создается ощущение, что по китайским банкам спущен санкционный список без объяснения, как его трактовать. И они его трактуют расширенно. Например, отказываясь принимать платежи от Сбербанка, хотя санкции не запрещают обычные межбанковские платежи. Более того, они проходят через американские банки-корреспонденты. Но в результате конвертировать поступивший платеж можно только на уровне менеджера филиала. То же самое и с открытием банковских счетов. На верхах банков разрешают, в отделениях — перестраховываются»,— рассказывает он.

«Просто зависнут в системе»

По данным источников “Ъ”, самые большие трудности у фигурантов SDN-списка. В частности, структуры Олега Дерипаски столкнулись с проблемами в проведении платежей через китайские банки в ходе закупок оборудования, горюче-смазочных материалов и комплектующих для автомобилей. Речь идет о возврате средств и отказах в выдаче банковских гарантий в 2018 году. Причем, подчеркивает один из собеседников “Ъ”, в 2017 году такого не было. Среди банков, блокировавших операции,— Bank of China, ICBC, China Construction Bank. В En+ Group Олега Дерипаски отказались от комментариев.

Среди других примеров источники “Ъ” называют «Авиаэкспорт», который занимается поставками и обслуживанием авиатехники и оборудования (проблемы с Bank of China, связаться с компанией не удалось), а также АО «Би-энд-Би» (B&B, с China Construction Bank). B&B выпускает более 200 наименований шоколадных, желейных и других изделий под брендами Ju-Ju-Juv, «Подольчанка», «Пчелка» и пр. Мощность предприятия на базе Подольской экспериментальной кондитерской фабрики — более 2,5 тыс. тонн в месяц. В B&B подтвердили, что поставляют продукцию в Китай, но обсуждать проблемы с банками не стали. Представитель онлайн-площадки для экспорта российских продуктов в Китай Dakaitaowa, основным владельцем которой выступает сын генпрокурора России Юрия Чайки Игорь, отказался от комментариев.

В золотодобывающей Polymetal, которая продает в КНР концентрат, заверили, что не сталкивались с проблемами, уточнив, что при работе с контрагентами предпочитают сотрудничать с российскими и европейскими банками. В ГМК «Норильский никель» (около четверти объемов продает в Азии) отмечают «единичные случаи задержек исполнения инструкций», но все «некритичного уровня и благополучно разрешались». В компании рассказывают, что для профилактики проблем и развития отношений с китайскими партнерами проводят встречи, обсуждают перспективы бизнеса, конкретные области взаимодействия. «Также давали им возможность принять участие в размещении наших евробондов, в синдицированном кредите, размещаем средства в московских отделениях китайских банков»,— добавляют в «Норникеле».

Проживающая в Шанхае шеф-редактор русскоязычной газеты «Магазета» Ольга Мерекина рассказала “Ъ”, что в отделениях China Merchants Bank предупреждают: деньги из России юрлицам лучше не получать, они «просто зависнут в системе», а в договорах страну вообще упоминать не стоит. При попытке открытия компании, по словам госпожи Мерекиной, с учредителей из РФ потребовали огромный пакет документов, «обещания, что деньги из России переводиться не будут» и многое другое. «Потом начались бесконечные интервью, звонки от сотрудников банка разного уровня для прояснения одних и тех же вопросов. Даже приходили домой, хотя раньше такого никогда не было»,— пояснила она, подчеркнув, что год назад проблем с открытием счета в том же банке не возникало.

Совладелец московской кондитерской фабрики «Победа» Виталий Муравьев говорит, что компания поставляет продукцию в Китай через дистрибуторов и с проблемами не сталкивалась. Но он знает, что некоторые китайские банки «начали осторожно подходить к сотрудничеству с российскими госбанками», если речь идет о гарантиях и аккредитивах. Топ-менеджер крупного агрохолдинга утверждает, что с проблемами столкнулись российские предприятия оборонно-промышленного комплекса. В то же время источник “Ъ” в крупном российском экспортере считает, что трудности связаны «прежде всего не с санкциями, а с общим слабым уровнем поддержки клиентских отношений в китайских госбанках».

Не меньше проблем и у граждан. По словам собеседников “Ъ”, они с мая сталкиваются с отказами в открытии счетов в Ping An Bank, Agricultural Bank of China, Bank of Communications, Dalian Bank, Shanghai Pudong Development Bank. При этом никаких документов, объясняющих порядок подобного обращения с россиянами, сотрудники банков не предъявляют.

«Результаты весьма скромные»

Ситуацию могла бы исправить политическая воля Пекина: в конце концов почти все банки страны полностью или частично принадлежат государству. Однако, по словам собеседников “Ъ”, участвовавших в российско-китайских переговорах, власти КНР не спешат помочь своим «стратегическим союзникам» решить проблему. Ее поднимают на всех двусторонних встречах, начиная как минимум с саммита между Владимиром Путиным и Си Цзиньпином в Циндао 8–9 июня.

«Китайцы выражают сочувствие, хлопают по плечу и обещают исправить "перегибы на местах", но пока результаты весьма скромные»,— признает один из собеседников “Ъ” в дипломатических кругах.

Собеседник “Ъ” из китайского банка предложил в качестве варианта расширение торговли в юанях и рублях по схеме, используемой китайцами в Африке. «CITIC Construction построила в Анголе целый город в начале 2010-х годов, и правительство заплатило нефтью. Нефть получила CNPC, которая рассчиталась с CITIC юанями»,— рассказал он. Собеседник “Ъ” утверждает, что по исключающей использование долларов схеме уже договорились строить высокоскоростную железнодорожную магистраль Москва—Казань.

Замминистра экономики Сергей Горьков 18 октября пояснял, что Москва и Пекин работают над подписанием межправсоглашения, которое упростит процедуру торговли в юанях и рублях. Впрочем, уточняет китайский банкир, у подобных операций есть естественное ограничение: «текущие операции оплачивать можно, но форвардные контракты нельзя заключать более чем на три-шесть месяцев, потому что курс может резко измениться».

Чтобы эта пара валют более активно применялась в товарообороте, необходима поддержка государств при хеджировании рисков, подтверждают в ВЭБе. «У инвесторов есть реальный интерес не только к краткосрочным операциям по покупке-продаже продукции, но и к более долгосрочным и длительным контрактам в национальных валютах, которые связаны с проектным финансированием,— отмечают в госкорпорации.— Долгосрочные контракты в нацвалютах способствовали бы улучшению инвестклимата и расчетной среды, меньшим остановкам платежей». Но, добавляют в ВЭБе, для эффективного взаимодействия между российскими банками и компаниями с одной стороны и китайскими банками — с другой необходимо создать единую платежную систему, сформировать единую инфраструктуру для обмена межбанковскими сообщениями, а также единую систему перевода денежных средств.



Китайцы нас кинули - и кто бы мог подумать! Как там теперь скидки на газ поживают! Не пора ли увеличить?
А я давно говорил - Китай нам не союзник. Нужно сближаться с Японией. Япония нам ничего не сделает, но помочь может очень. Кто дружит с Японией владеет Азией. Но наша номенклатура как обычно кинулась туда где выгодно сейчас не подумав, что же будет потом.

Путин как хохлы до недавнего времени. Те все метались между Западом и Россией, выбирая кому зад подставить.
Так и Путин метается между Китаем и США, вместо того что бы строить сильную Россию.
Ни Китаю, не США не нужна сильная Россия

Edited at 2018-10-24 09:45 pm (UTC)

С 9 летним застоем экономике скоро все подряд ноги будет вытирать.
А многоходовщик даже за долгие годы все не может пошлинами посылки китайские обложить, которые убивают российский бизнес,

С каких это пор спекуляция на перепродаже начала называться бизнесом? Ой, забыл. С 91-го.

Неудивительно

Мы одни со своими проблемами, это нормально само по себе. А Запад для Китая куда более платежеспособный рынок.


А еще КНР на днях взяла и безвозмездно передала 200 машин скорой помощи "майданщикам" в Армении. Если не платят деньгами, значит заплатят другими услугами. И что это могут быть за услуги?

Точно так же они недавно совсем отправляли Украине помощью. И тоже там Машины Скорой помощи были. Смотрел от агенства Синьхуа репортаж. Ну классный союзник же!

Это всё к лучшему. Чем больше такой фигни, тем быстрее создадут полноценную инфраструктуру для расчётов в национальных валютах. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

> полноценную инфраструктуру для расчётов в национальных валютах

Да сказки все это. Вы задумайтесь, а почему вообще Россия продает иностранцам энергоносители за доллары, а не за рубли? Почему прочие экономические агенты мира не применяют только свои национальные валюты при производстве расчетов?

Дело вкратце вот в чем: при расчетах во внешнеторговой операции импортер (покупатель), как правило, не способен быстро получить нужную сумму для оплаты в валюте экспортера (поставщика) из страны, не являющейся одной из крупнейших мировых экономик. Это следствие так называемой проблемы "двойного совпадения желаний": для того чтобы купить некоторую сумму валюты другой страны, необходимо, чтобы кто-нибудь хотел ее продать. В настоящий момент проблема эта решается с помощью организации непрямого обмена. Продавцы и покупатели используют некоторую валюту, которая служила бы универсальным средством обмена. Средство платежа при использовании частными экономическими агентами является одной из функций так называемой "резервной валюты" (другими являются хранение ценностей, и т.п.). Обычно средства сначала конвертируются в промежуточную валюту, и только потом в валюту, необходимую для исполнения контракта. При всеобщем использовании и достаточно большом объеме транзакций в промежуточной валюте это позволяет значительно снизить время ожидания между запросами на покупку и согласием на продажу. Таким образом, согласие использовать промежуточную валюту для ускорения транзакций дает экономическим агентам вполне определенные преимущества для работы на международном рынке. В настоящее время большая часть всего объема валютно-обменных операций производится в одной промежуточной валюте -- в долларах США. Конкретно на рынках сырья почти все цены деноминированы в долларах США.

Чтобы потеснить доллар надо создать такую экономику, чтобы её объем и важность для мира стал достаточным для большого обьема транзакций в вашей валюте. Китайцы в этом направлении работают, но очень медленно. Рублю же тут ловить вообще нечего. Вот давайте предположим, что российское руководство приняло политическое решение, и ту же российскую нефть начинают продавать за рубеж исключительно за рубли. Что же произойдет? А вот что: вряд ли большое количество российских импортеров будет хранить большие средства в рублях, из-за высокой степени волатильности последнего (волатильность это статистический финансовый показатель, характеризующий изменчивость курса валюты). Стало быть перед покупкой нефти большинству покупателей придется самостоятельно конвертировать доллары или евро в рубли, что означает принятие на себя дополнительных расходов на конвертацию валюты. Так как дураков нет, а рынок нефти в целом глобализован, расходы эти скорее всего так или иначе будут переложены на российских экспортеров, то есть в немалой степени и на российский бюджет. Далее, внутренний биржевой рынок нефти и нефтепродуктов в России пока не сильно развит. Из-за этого цены на российское сырье все равно останутся привязанными к доллару, и стало быть в долгосрочных контрактах придется устанавливать плавающий кросс-курс цен на нефть в рублях к доллару либо постоянно поддерживать определенный курс рубля к доллару интервенциями на валютном рынке (последнее менее вероятно). Если покупателям таки придется хеджировать валютный риск, то у них непременно появится желание получить еще один дисконт к цене покупки, т.е. многострадальный российский бюджет недосчитается еше больше денег.

В общем все эти мечту про инфраструктуру -- это из разряда "выколю себе глаз, пусть у тещи зять будет кривой".

Edited at 2018-10-25 03:18 am (UTC)

То, что Китаю не очень интересно строить ось Пекин-Москва как бы очевидно. Особых дружеских чувств по отношению к России там не питают -- там вообще-то многие до сих пор держат обиду по поводу отнятого в период наибольшей слабости Китая Приамурья. Важным торговым партнером для Китая Россия не является, емнип только 3% внешнего китайского торгового оборота это Россия. Большую часть технологий что можно было получить от России Китай уже получил.

Они с удовольствием будут использовать Россию если она им это позволяет, но жертвовать своими интересами ради неё -- увольте.

А кто вообще должен жертвовать своими интересами, ради других стран? Нонсенс.

Нейтрально-дружественное отношение Китая уже само по себе огромный плюс, а большего и не надо. Покровители России не нужны, лишь бы не мешали.

"Опять понеслась пирдуха из рукопожидных источников? Такие банки есть. Но они, почему-то, все в Гонконге. Китайские они ровно настолько же, насколько представительство Некрософт в Москве - российское.
Принадлежат нагличанам. Разбирали уже все это. У Карманова ( vk .com/wall288925483_399403 ) почитайте, он подробно касался темы." (c) БШ

Edited at 2018-10-25 04:21 am (UTC)

> почему-то, все в Гонконге

В том Гонконге, который китайцам двадцать лет назад отдали? И что, там всеми банками верховодит англичанка, а китайцы и рады бы помочь северному брату, но не могут? Ну надо же.

И других банков в Китае окромя Гонконга нет, китайцы и рады бы их завести чтобы помочь северному брату, но англичанка не дает? Ну надо же.

В сад.

Ну и правильно, а нахрена китайцам вести расчёты в долларах? Ведите с ними дела в юанях и всё будет нормально. Но нет ведь, лезут с долларовыми расчётами во всякие нонейм коммерческие банки а потом удивляются.

В Китае нет ни одного банка без гос.капитала, ноунэйм китайский банк это шутка дня)) бгг
Да и сами китайцы не горят желанием работать за юани, просят оплачивать на их счета компаний в Гонконге в долларах. Юань за год на 10% просел, китайским барыгам это тоже не очень интересно, получить от тебя деньги, которые завалятся в любой момент по распоряжению властей хоть на 10 хоть на 20% если там наверху это посчитают нужным.

Хуцпа какая то.

Не пишут, в какой валюте ведутся проблемные расчеты.
Если в долларах - то кто россиянам злобный доктор?
Да, кстати, в КНР есть целый пул банков, намертво забаненный США. Не думаю, что с ними были бы проблемы при расчетах с юанем.
Мальчики-журнализды...

Работаем с поставщиками рубль - юань. Всё ходит, проблем нет.

С такими друзьями и враги не нужны :(

С каких пор ты другом стал?

Просто уже дана команда рассирать Россию с КНР
Вот кто на этот тренд работает, тот и грантополучатель
Коммерсантъ не впервой отмечается

Лол. То есть на самом деле Китай помогает российским банкам, российским поставщикам алюминия, и так далее уходить от санкций, но чертова либеральная пресса это скрывает?

Божья роса.

необходимо создать единую платежную систему, сформировать единую инфраструктуру для обмена межбанковскими сообщениями, а также единую систему перевода денежных средств.
+++
Ну, и где СПФС, на которую переводят госкорпорации? Или опять гнать через SWIFT, которая с 11 сентября 2001 предоставляет доступ к сети финансовой информации минфин США, а потом выпучивать глаза гадая, откуда узнали, что этот российской банк делал транзакцию в КНР.

Edited at 2018-10-25 07:44 am (UTC)

уже с десяток раз этот бред обсуждался

Вопрос достаточно серьёзный. Комментаторы выше, кто пишет, мол просто надо расчеты в юанях проводить - не поняли о чем вообще-то статья.

А там достаточно четко описана ситуация: китайскин банки часто безосновательно отказывают в платежах или открытии счета, если речь идет о клиентах из России. Им просто не хочется разбиоаться в примудростях американских санкций (а там они есть) - проще отказать. И не важно в какой валюте операции. И их понять можно - чтобы соблюдать санкционный режим крупным европейским (и даже российским) банкам приходится держать в штате кучу комплаенс офицеров. А китайцам просто не настолько важны клиенты из России, чтоьы тратиться на эту инфраструктуру

Как так Россия закупает огромное количество всякого ширпотреба в Китае гигантское количество юр лиц, ни о каких проблемах не слышал. Может быть конкретно у юр лиц из санкционного списка, но что мешает открыть новые не из списка, в уставе указать бомжа ген.директором.