Previous Entry Share Next Entry
Причины украинского провала на танковых соревнованиях Strong Europe Tank Challenge 2018
bmpd
Оригинал взят у коллеги diana_mihailova в На Tank Challenge у Т-84 клинило механизмы заряжания, горела проводка, а если это было в бою? ( украинский первоисточник )


Второй год подряд украинские танкисты 14-ой волынской механизированной бригады ВСУ принимали участие в международных соревнованиях Strong Europe Tank Challenge на полигоне 7-й армии США в Баварии. И тогда, и теперь нашу команду возглавлял капитан Роман Багаев.

Военные уже вернулись в Украину. Командир роты Роман Багаев рассказал в интервью, кто виноват и что именно сломалось в танках; чем эти Т-84У лучше, чем Т-64; как вообще проходили соревнования в Графенвер и когда «допиленные» восемьдесят четверки могут поехать на Донбасс.

Также Роман предоставил эксклюзивные видеозаписи с соревнований - те самые, где зафиксировано, как клинит механизм заряжания Т-84, искрит проводка (танк чуть не сгорел) и ходит ходуном пушка.

Багаев извиняется за нецензурную лексику в кадре, но, видимо, на такую ​​ситуацию в армии иначе и не отреагируют. Ведь ситуация очень ответственная, а из-за брака, допущенного харьковским заводом им. Малышева, год подготовки пропал.

«А если бы в бою?» - резонный вопрос между матом


14-ombr-ZSU-Strong-Europe-Tank-Challenge-2018





ВНИМАНИЕ! Нецензурная лексика!
«Новые украинские танки б...ть, лучше бы сука был заряжающий ...»



20180603-4 opening



Неисправности - с первого же дня, хотя техники с завода Малышева не верили
- Роман, у скольких членов нашей команды был опыт прошлогодних соревнованиях?
- Из двенадцати человек всего пять участвовали в Strong Europe Tank Challenge 2017. Большинство ехало впервые.
- Какие важнейшие этапы были на соревнованиях? Что удалось и не удалось на этих этапах?
- Ключевые - это «танковый взвод в наступлении» и «танковый взвод в обороне». За них можно было набрать по 500 баллов.




А ничего не удалось сделать.
Мы поехали на четырех Т-84. Во время «операции в наступлении» выстрелил только один танк. На остальных трех снаряд или не до конца загрузился в пушку, или не сработали датчики.
Система показала, что танк не до конца зарядился, поэтому пушка с гидростопора не снялась. Хотя на самом деле он зарядился, но пустой лоток не до конца опустился - на одном танке вручную опускали.
На других пришлось вручную расстопоревать прицелом-дублером, то есть снимали пушку с гидростопора через дубль.
- Объясните ...
- Когда загружается снаряд, орудие автоматически становится на угол заряжания, она становится на гидростопор. Там есть датчики, которые отражают конец каждой операции и передают сигнал дальше. Пушка стоит на углу заряжания, клин открыт, пушка стоит на гидростопоре, снаряд досылается. Если закрывается клин - срабатывает датчик, который отображает, что опустился рычаг с пустым лотком, клин закрыт. Тогда срабатывает датчик, с гидростопора снимается пушка - можно управлять.
У нас в трех танках пушки были на углу заряжания, потому что не до конца сработали датчики. Также в двух танках подвела система управления огнем - не было стабилизации пушки. После каждого выстрела она двигалась: пульт управления не трогаешь, а она трясется.
Как с этим попадать на 1,5 км? ...




- Неисправности начались сразу?
На каждый танк давали по десять снарядов, всего на четыре танка - сорок. Мы смогли выстрелить только 16 снарядов из 40.
На других этапах соревнования мы набрали много очков, но стрельба нас подвела, а это было самое главное.
- Значит, вина за неудачу лежит прежде всего на харьковском заводе имени Малышева, где готовили ваши Т-84. Представители завода были с вами на соревновании? Пытались ремонтировать?
- Были. Делали то, что могли.
Но сначала они нам не верили, говорили, что не может такого быть. И во время следующей стрельбы я снял все на видео, и они пытались ремонтировать. Но механизм заряжания так и не удалось отремонтировать. Датчики постоянно "вылетали" через каждые пять выстрелов.
Искрит изоляция. ВНИМАНИЕ! Нецензурная лексика!

Пять выстрелов - это еще хорошо, потому что может сделать и два. Как это произошло на этапе «операция в обороне». Там было 28 мишеней. Мы выбили 21, а один танк оставили на прикрытие - надеялись, что он выстрелит в конце. И вот все танки отстрелялись, поднимают три последних мишени - а у танка, на который мы надеялись, «вылетает» МЗ (механизм заряжания) и он не может стрелять. Мишени мы обстреляли из пулеметов, но это не считается ...
В результате две страны выбили по 24 мишени, одна - 22, мы - 21, остальные - по 20.
- Когда вы начали готовиться к соревнованиям? На каких танках?
- В январе мы уже были в Харькове на полигоне. Узнали, что выступать на Т-84. Технику приняли нескоро. Один танк дали в марте. Мы из него выстрелили пять раз, МЗ вышел из строя, его забрали на завод.
На заводе учить нас не хотели - сказали, что обучение не проплачено. Раз допустили на тренажеры.



- В чем тогда заключались тренировки?
- Если в прошлом году мы не знали программу соревнований и тренировали стрельбу, то теперь сосредоточились на других упражнениях.
В ноябре месяце учили английский во Львовской академии сухопутных войск. Конечно, это мало для английского, но проблем с иностранным уже не было. У нас был только один переводчик, и это было более чем достаточно.
За все время тренировок мы один раз стреляли всем взводом. Остальное время - не было четырех готовых танков, чтобы взводом могли поехать тренироваться.
Возможно, поэтому слаженность экипажа была, но слаженности взвода не было. Есть один танк, и все на нем стреляют. Но каждый должен привыкнуть к своему танку.




- То есть танки не успели обкатать?
- Последний танк мы приняли, уже когда грузились на тралы и ехали в Германию. С двух танков мы успели пострелять.
Настрел машин состоянию на апрель: первый танк - 40 снарядов, второй - 99, третий 26, четвертый - 36, пятый - 13 снарядов. Со второго танка 50 снарядов стреляли не мы, а комиссия, которая испытывала тепловизор. Остальные отстреляли мы.

Датчик не работает.


Запасные детали приходилось брать с шестого танка
- Вы рано выехали в Германию, потому что там перед конкурсом еще проходили международные учения НАТО Combined Resolve X. С этих маневров поступали очень положительные отчеты о действиях наших танкистов - «рейд после двухдневной обороны», «впечатляющий бой в городе», «подвели» несколько «Абрамсов» ... Там была возможность пострелять из Т-84 не виртуально, а реально, чтобы привыкнуть к ним?
- Пострелять нет, но смогли покататься. И уже тогда ежедневно у одного-двух танков отказывали системы управления огнем, хотя мы на самом деле еще не стреляли. На одном блоки погорели - привезли из Украины.
Перед самыми соревнованиями [Strong Europe Tank Challenge] была пристрелка, все танки стреляли. Но в первый же день все пошло наперекосяк.




- В вашей бригаде на вооружении стоят испытанные Т-64БВ. Почему на соревнования нужно было ехать на Т-84У - предыдущей, не слишком надежной версии «Оплота»?
- Возможно, «сверху» была задача показать новые танки «Оплот».
Таких танков, как у нас (Т-84У «Оплот» - предыдущая версия танка БМ «Оплот») в 2001 году изготовили десять штук. Сейчас осталось шесть, где еще четыре - не знаю [экспортированы в США в 2003 г.]. Они хранились на заводе, на базе хранения, несколько в 92-й бригаде.
На самом деле, когда мы были на заводе, нам говорили: «У нас «Оплоты» [изготавливаются на экспорт] в Таиланд, подождите». За это время БРЭМ "Атлет" с нуля собрали, а до наших танков никому не было дела. Мы ходили на завод и просили, чтобы их посмотрели.
В конце концов их посмотрели «в общем». Систему управления огнем никто не смотрел - запускается, и хорошо. А то, что происходит после выстрела, никого не интересовало. У нас даже не было запасных деталей - брали их с шестого танка, который находится на заводе.
Следовало бы пересмотреть все блоки, систему управления, топливную систему. Ибо на учениях топливо у нас текло рекой. Танки 17 лет стояли сухие - баки полущились, полопались резиновые патрубки, соединяющие топливную систему. Пришлось на ходу менять.
Правда, сделали модернизацию - установили тепловизор, установили ЭОП (электронно-оптический преобразователь) третьего поколения на прицел командира. Это агрегат, который полностью входит в систему управления огнем. Он может дублировать наводчика, если с ним что-то случилось, он может стрелять со своего места. Их успели установить только на два танка. Также камеру заднего вида и лесенки, чтобы заходить на танк.
Но все, что они модернизировали, можно было бы сделать после соревнований и отправить танки на Донбасс.




- Эта модернизация пригодится в бою?
- Тепловизор в бою пригодится. Лесенки - это мелочь. Камера заднего вида - это понт, не нужен никому. Она стоит сбоку, выхлопные газы идут как раз на нее - когда машина движется назад, ничего не видно. ЭОП на прицел командира с ночным видением - полезно, но нужно хоть какое-то освещение, хотя бы от месяца. Мы были в лесу - и там ничего не было видно. GPS установили.
Не все так плохо в нашем танке
- Чем эти танки лучшие в боевых условиях, чем Т-64?
- Намного лучший двигатель. Он настолько мощный, что мы «Абрамс» и «Леклерк» догоняли.




И движение задним ходом быстрое.
Также на Т-84 установлен энергоагрегат. Он тихо работает, можно вести огонь без запуска двигатель.
Есть модернизации для ночного боя. В то же время, когда я смотрел в ночной прицел «Абрамса», то наш шаг вперед кажется небольшим.
На самом деле, если систему управления огнем наладить, то она будет хороша.
Наш танк низкий. И у нас на танке есть лопата для рытья окопа.
У них (натовцев) танки не могут стрелять, когда едут вперед, а пушка смотрит назад. Наш может. И для боевой готовности им нужно больше времени.
- Как прокомментировали иностранные команды провал наших танков?
- Говорили, что механизм заряжания - это и хорошо, и плохо. В «Леопарде», «Абрамсе» нет механизма заряжания. У них есть заряжающий - дополнительный человек в экипаже.





- Представители от завода сделали какие-то выводы после соревнований?
- Они делали доклады на заводе. Нет запасных запчастей на эти танки, поэтому не знают, как их ремонтировать. А если в боевых условиях сломается, то оставлять один и разбирать на детали для других? ..
Если бы добрали свои очки за стрельбу, в тройку победителей точно вошли бы
- Какие результаты вы показали на этапах, где танки не использовались?
- На них максимально можно было набрать 100 баллов.
Идентификацию техники мы сдали на 24 из 30. На момент завершения были вторые из четырех.
В разведке набрали 42 балла из 45 и на финише имели первое место.
За медицинскую помощь и восстановление поврежденной техники были на третьем месте: правильно сказали координаты, сделали девять уровней доклада по стандартам НАТО, вызвали вертолет.
Если бы мы набрали свои очки за стрельбу, как в прошлом году с Т-64, то в тройку победителей точно вошли бы. В прошлом году мы в обороне набили больше, чем нынешний победитель (немцы).
С другой стороны, на Т-64 мы бы потеряли 50 баллов на вождении. Одно из требований упражнения - это ехать на полной скорости задним ходом. Т-84 задним ходом может ехать 35 км/ч, а Т-64 - до 4 км/ч.
В вождении сейчас мы заняли четвертое место, но с первым разница была небольшой - 20 секунд. «Челленджеры» и «Леклерки» - это быстрые танки, но почему-то отстали от нас.



В радиационном и химическом заражении у нас был второй результат.
Т-84 теперь наши. Но в подразделении все танки должны быть однотипные
- Эти Т-84 теперь ваши? Встанут на вооружение 14-ой омбр?
- Их еще не привезли из Германии. Но да, пять танков считаются у нас на вооружении. Дадут еще один.
- Это будет шесть новых танков. А какая необходимость?
- В подразделении должны быть все однотипные танки. Нужно еще четыре.
Но если предыдущие так долго делали, то даже не знаю, когда с нуля остальные сделают. У меня два взвода на Т-84, а один - на Т-64. Они не смогут выполнять вместе боевые задачи из-за различных скоростей танков.
- Если эти шесть танков отремонтируют и они будут в бригаде, когда поедут на Донбасс?
- Думаю, что после парада на День Независимости они будут на Донбассе. Сначала их на заводе должны наладить, а потом испытываем боем.
Именно там и возникнет проблема, что во взводах разные танки. Единственный вариант - одному взводу на Т-64 ставить отдельные задачи.



Если на деталь давать металл который есть вместо того, который нужен - будет клинить полюбэ. На заводе сделают - вроде все нормально, а чуть пойдет выработка металла - все, жопа.

хохол за всё берётся смело
всё превращается в говно
а если за говно берётся
то просто тратит меньше сил

(Deleted comment)

Интересно бы наших там посмотреть. Желательно на т-90


Вот что значит настоящая танковая школа, не то, что тагильские плагиаторы. Барон не даст соврать.

Монитор засалоточил!

все бабки потратили на берет и эмблему, треба скинуться

Рукожопость, обезьянья халтура и перекладывание ответственности друг на друга.
Почему-то ещё в 80-е в танковых учебках всё работало круглосуточно и месяцами.
Т-80 перепилили для улучшения, а получили груду железа.

Датчики с алиэкспресса в танке работают как датчики с алиэкспресса, а не как датчики для работы в танке...

Edited at 2018-06-16 07:15 am (UTC)

Украинские военнослужащие на фото выгодно отличаются от российских срочников хорошей строевой выправкой, добротной обувью и модными бородками.

Зато нерабы! СУГС!

У них (натовцев) танки не могут стрелять, когда едут вперед, а пушка смотрит назад. Наш может.

Хех, для отступления из котла идеально.

Вот про танки НАТО для меня открытие, чем вызван такой конструкторский косяк? Заряжающий теряет пространственную ориентацию?

Слава Украiни!!!


ну они то продолжают песдеть в гуглах)

Кто видел как Путин ствол раскачивает.. Сильный что пипец.. а потом шину проводки прокусил..:)

Впечатлило, да. При чем это он между "прямой линией"( или во время нее?) и поездкой на ШОС

BMPD ну зачем вы врёте. ну врёте те же! Какой провал, вы о чём? Это было яркое выступление, это была перемога, попали в десятку сильнейших. https://www.dialog.ua/war/153616_1528641653
8324135_original.jpg

они все там живут в параллельной реальности, хохлопропаганда засмущает даже северокорейскую пропаганду))

Думаю к ним уже едет воронок из СБУ.

1. Советские разработки корежит от рогульской мовы.
2. Личный состав работающий на 'Малышева' уже награжден лично Путиным?

Дак там всего одно слово по шумерски за все ролики.

А с Абрашами что случилось?

Ожирение экипажей. Но первое место по стрельбе.

ХТЗ понимает, что вскоре будет и таким образом показывает скрытое сопротивление, мол мы против нацистов, дайте рублей, мы против войны!

Только не ХТЗ, а ХЗТМ. ХЗТМ, ХТЗ, ХЗТСШ - это три разных завода.
Харьков - он центр советского машиностроения.
Был.

?

Log in

No account? Create an account